|
Губернатор Вологодский области — нестандартный руководитель. Он борется с чиновничеством, не верит в абсолютизм власти и отличается неуемным перфекционизмом.
В его команде говорят, что когда Позгалев уйдет на пенсию и начнет выращивать помидоры, это будут самые лучшие помидоры. И ни капли при этом не лукавят.
Демократия — штука интересная
Российская газета Вячеслав Евгеньевич, вы во власти уже двадцать лет: вначале в должности мэра Череповца, потом — вологодского губернатора. Не устали от власти?
Вячеслав Позгалев Здесь все зависит от того, как относиться к понятию «власть». Для многих это прежде всего привилегии, для меня — работа. А любую работу я привык делать добросовестно, будь то копать огород, строить дом или управлять губернией.
Для меня власть — это спецовка. Я вышел с работы, повесил ее на крючок и ушел обычным человеком, пешком по городу, без охраны и сопровождающих. Вернулся на работу — снова надел спецовку «власть».
Российская газета Неужели никогда не возникало желания сменить спецовку?
Вячеслав Позгалев Мне нравится моя работа. Я ведь занимаюсь вопросами управления с 1970 года: окончил институт, четыре месяца отработал инженером-технологом, и меня, 23-летнего пацана, сразу назначили начальником большого участка, в подчинении был производственный коллектив в 70 человек. Управление — это серьезная наука. Сейчас вот появилась Академия государственной службы. Не возьмусь судить, как там учат. А нас учили хорошо. Я до сих пор применяю знания, полученные тогда. На любой случай в жизни есть правила — это как устав в армии.
Российская газета Можете поделиться основными?
Вячеслав Позгалев Ну знаете? Люди годы на это тратят, а вы хотите, чтобы я за несколько минут рассказал? Все как в анекдоте — учите матчасть! Учиться надо, с интересом и по призванию — вот что главное. Почему у нас все делают спустя рукава: плохо управляют, плохо лечат? Потому что посмотришь в глаза врачу, а у него там по рублю. Для него лечение — не призвание, а способ заработать, и, по большому счету, ему безразлично, что будет с больным. То же с учителями. Есть такие, что в рабочее время плохо учат учеников, чтобы после уроков репетиторствовать — доучивать за деньги. Здоровые навыки сохранил только рабочий класс, ведь плохо выточенная деталь просто не подойдет, и это сразу скажется на кармане.
А почему чиновники работают плохо? Потому что не отвечают за свою работу. Нет системы оценки их труда. Пришел на работу, сел, ноги на стол, а зарплата капает: аванс — получка, аванс — получка. А попробуй так сделать сталевар! Нет у него такой возможности.
Российская газета И что же, решение вопроса — в изменении системы оплаты?
Вячеслав Позгалев Меня часто спрашивают, можно ли победить коррупцию? Можно. Нужно изменить систему оплаты труда. Это очень непросто. Как оценить труд учителя? Лично я плохо себе это представляю. Но оценивать-то надо. Причем как качество, так и количество труда. Оставлять так, как есть, нельзя. Потому что механически повысить зарплату — не дело. У нас уже был опыт повышения зарплат почти в два раза. Что-нибудь изменилось? Ничего, только инфляция скакнула. Сожгли миллиарды рублей в топке гонки зарплаты, а могли построить на них новые школы, оснастить больницы... Демократия — штука интересная. Как говорил Черчилль, она плоха, но ничего лучшего человечество не придумало.
Самоуправление и самоуправство
Российская газета Помнится, в своей книге, написанной пятнадцать лет назад, вы утверждали, что демократия в России в принципе невозможна.
Вячеслав Позгалев Вы уверены, что правильно поняли мои мысли? На самом деле я так не считаю. Демократия в России возможна, и наша страна развивается по демократическому пути. Другое дело, что российская демократия еще очень молодая, и в этой связи многое делается не без ошибок. Поэтому у нас иногда самоуправление подменяется самоуправством. И решение изменить систему выборов глав регионов в свое время было очень правильным. Ведь в памяти еще, когда к руководству регионом приходили артисты, футболисты, то есть далекие от науки управления люди, но умеющие подать себя, понравиться народу. А в то время мы должны были создать единое экономическое и правовое пространство, не допустить «парада суверенитетов». Может быть, когда-то можно будет вернуться к теме выборности глав субъектов, но то, что сегодня ничего менять категорически нельзя, по-моему, совершенно очевидно.
В свое время я был одним из самых горячих сторонников местного самоуправления. В 1990-х годах мы с моим другом Сергеем Катанандовым, который тогда был таким же председателем горисполкома, как и я, вместе боролись за самоуправление, принимали участие в разработке первых законов о нем. А позже, когда он стал главой Карелии, а я вологодским губернатором, мы с ним встретились. «Ну что, Серега, натворили мы с тобой дел», — говорю. Он отвечает: «Так мы же писали законы под себя, думали, что все будут разумными и ответственными государственниками». Кто же тогда мог учитывать, что во власть придет коллективное бессознательное? У нас, я повторю, происходит порой подмена самоуправления самоуправством.
Даже не знаю, как теперь это расхлебывать. Вроде и подавлять инициативу нельзя, но, пожалуй, мы слишком круто взяли. Как большевики — «до основанья, а затем».
Надо было вводить самоуправление постепенно, начиная хотя бы с сельских поселений. Много таких примеров. В одном поселении глава — путевый мужик, так там чистота, порядок, денежка водится, народ неплохо живет» А в соседнем поселении — бардак, хотя условия и законы одинаковые. Как у Гоголя, помните: «Законы-то у нас хорошие...»?
Российская газета Можете припомнить самые сложные моменты вашей управленческой биографии?
Вячеслав Позгалев На мою долю выдало три серьезных испытания. В 1996 году мы замерзали. Лютой зимой разморозили коммунальное хозяйство, и в сорока с лишним домах в разгар холодов полопались трубы. В 1998 году — тонули. В Великом Устюге было колоссальное наводнение, в зоне подтопления оказались 14 тысяч людей. Мы спасали людей, сидевших на крышах, думали, как пробить заторы на реке, я не вылезал из вертолета, в общем, наелись по полной программе. Но на следующий год мы провели учения под руководством МЧС, и с тех пор каждый год накануне паводка осуществляем необходимый комплекс мероприятий. Больше ни разу у нас не подтопляло. В 1999 году мы горели. Горели намного сильнее, чем сейчас. Огонь уничтожил 37 тысяч гектаров леса. В этом году — только 600 гектаров. Метались, сходили с ума, не знали, что делать.
Но опять-таки провели широкомасштабные учения и теперь каждую весну готовимся к пожароопасному сезону — от проверки наличия огнетушителей до отработки механизма эвакуации населения. В этом году в вологодских лесах возгораний было не меньше, чем по всей стране. Но мы были готовы к этому, у нас было мобилизовано 12,5 тысячи человек и 4,5 тысячи единиц техники, а на тушение мы потратили 69 миллионов рублей. И удержали ситуацию под контролем.
«Богатство меня не восхищает и не останавливает»
Российская газета Судя по обнародованной декларации доходов, вы один из самых бедных губернаторов России.
Вячеслав Позгалев Мне хватает. Тем более что дети у меня уже давно взрослые, живут отдельно. А еще в 1990-х, когда возникла мысль развить малоэтажное домостроение, я начал строить дом в Череповце. Сам там редко бываю, но каждого полпреда по Северо-Западному округу приглашаю в гости, показываю свой дом: мол, вам все равно будут «стучать» на меня, так чтобы вы представляли, о чем идет речь. На той же улице стоят дома руководителей предприятий Череповца, мой по сравнению с ними, конечно, очень маленький.
Российская газета Наверное, человеку, который ведет столь скромный образ жизни, непросто общаться с олигархами?
Вячеслав Позгалев Если вы имеете в виду гендиректора «Северстали», то у нас с Алексеем Александровичем Мордашовым исключительно деловые отношения. Мы с ним видимся два — четыре раза в год, но по телефону общаемся часто, решая все вопросы с полуслова. У нас с ним четкое разделение обязанностей: он платит налоги в бюджет, мы решаем социальные вопросы. Вместе с тем Мордашов и в этом плане нам помогает, занимаясь благотворительностью. Например, этим летом у нас проходил Международный фестиваль молодого европейского кино, и «Северсталь» выделила самолеты для перевозки участников.
А деньги? Они никогда между нами не стояли. Чужое богатство меня не восхищает и не останавливает. Не люблю только жадных. Хотя про Мордашова я всегда говорю: был бы добрый — был бы бедный.
Российская газета Кстати, о самолетах. Будучи мэром, вы прыгали с парашютом, в должности губернатора сели за штурвал самолета. Что это — ностальгия по армии, безрассудство, мальчишество?
Вячеслав Позгалев Это осуществление мечты. Я с детства отчаянно хотел быть летчиком, знал все типы самолетов и фигуры высшего пилотажа, читал книги про авиацию. Накануне шестидесятилетия я решил исполнить мечту. Вначале поднялся в воздух на аэрожире (это такая этажерка с винтом), потом совершил полет на Як-52. А затем я сел за штурвал самолета Су-30 и вместе с летчиком-испытателем Анатолием Квочуром совершил сорокаминутный полет. Он выполнял фигуру высшего пилотажа, потом я ее повторял. Сделали знаменитый «колокол», когда самолет набирает высоту, потом теряет скорость до нуля и входит в пике. В это время бортовой компьютер приятным женским голосом говорит: «Внимание, шестикратные перегрузки»... Ни с чем не сравнимое удовольствие!
Российская газета Психологи утверждают, что после подобного экстрима все жизненные сложности кажутся мелочами и решаются с легкостью. Так и есть?
Вячеслав Позгалев Это не обо мне. Я живу по принципу «семь раз отмерь — один отрежь». Но иногда, когда это действительно нужно, могу принять решение без промедления, мгновенно, на основании интуиции. Вот вы сказали «безрассудство». Мне не очень нравится это слово, ведь я же принимаю решение осознанно.
Я люблю охотиться на медведя. Ситуации на охоте случаются разные, иногда бывает на самом деле очень опасно. Иду на медведя ночью, в кромешной темноте, и каждый раз пою сам себе: «Куда вас, сударь, к черту, занесло? Неужто вам покой не по карману?» Спотыкаешься, провалишься в воду, упадешь, но ноги сами несут в эту темноту, к риску и адреналину.
«Зимняя Олимпиада без Деда Мороза — как летняя без солнца»
Российская газета Охота — лучший отдых?
Вячеслав Позгалев Да, это лучший способ почувствовать себя частью природы, восхититься ее совершенством. Я и подводной охотой занимался, и на сафари в Африке бывал. Все время ищу что-то новое, чтобы лишний раз проверить себя. А еще каждый раз, попадая впервые на водоем, я обязательно должен в нем искупаться. Окунался и в Адриатическом море, и в Тихом океане, в Атлантике, Ангаре, Иртыше. С большим удовольствием вспоминаю купание в Енисее около Красноярской ГЭС. Вода там была удивительно красивая — чистая, зеленоватая. И для разгара жаркого лета неожиданно холодная, просто ледяная. Кстати, каждый год мы начинаем с крещенского купания. Это тест. Прошел его — значит, проживешь год нормальным, здоровым и все у тебя получится. Поэтому 19 января у меня все областное правительство ныряет в прорубь. В обязательном порядке!
Российская газета Как в обязательном? А если кто-то не нырнет? Неужели уволите?
Вячеслав Позгалев А они и не отлынивают. Один пытался в этом году: мол, у меня насморк, горло болит. Я говорю — ты нырни, и завтра у тебя горло болеть не будет. Нырнул. На следующий день признался, что горло прошло. Как-то раз купались при 37 градусах мороза, так из воды, которая плюс четыре, никому выходить не хотелось.
Российская газета Раз уж мы заговорили о здоровом образе жизни, нельзя не вспомнить про один из главных вологодских брендов. В разгаре обсуждение будущего символа сочинской Олимпиады. Как вы оцениваете шансы вашего Деда Мороза на это почетное место?
Вячеслав Позгалев Шансы есть. Все будет зависеть от голосования. Но давайте вспомним события 30-летней давности. Летняя Олимпиада в СССР. Нашу страну в эти годы представляли как империю зла, ассоциировали с медведем — агрессивным и опасным животным. Поэтому символом Олимпиады стал добрый мишка, который в том числе серьезно изменил отношение к СССР тогда. И сегодня у Деда Мороза может быть схожая миссия, он может подхватить эту эстафетную палочку у олимпийского мишки. Прибавьте к этому слоган «Зимняя Олимпиада без Деда Мороза — как летняя без солнца» и увидите, что все складывается очень логично. Дед Мороз — образ узнаваемый, позитивный и вечный. Любой другой символ Олимпиады забудется, а этот останется и через сто лет, как сказки и легенды живут веками.
Кстати, идея создания самого проекта «Великий Устюг — родина Деда Мороза» возникла в 1997 году, когда детской литературы в магазинах не было совсем. Поэтому, приезжая в Москву, я всегда старался купить внуку книги. Тогда-то и задался целью через Деда Мороза вернуть людям сказку. Потому что в каждой сказке есть философия. Вот скажите, о чем сказка про колобка?
Российская газета Я знаю. Об излишней самоуверенности.
Вячеслав Позгалев Правильно. А когда Илья Муромец бьется со Змеем Горынычем, он, обессилев, припадает к родной земле и набирается от нее сил. Какой замечательный образ родины! Или сказка про репку, когда только коллективный труд помог справиться со сложным делом...
Российская газета А сказка «По щучьему велению» оправдывает лень.
Вячеслав Позгалев Ничего подобного! Она поощряет изобретательность. Человек думает, фантазирует и в результате облегчает свою жизнь. Вначале Емеля на печке поехал к царю — а потом появился автомобиль.
«Люблю Алису Фрейндлих» Российская газета Русские художники любили изображать Россию в образе женщины. У Кустодиева она роскошная и румяная, у Васнецова — нежная и задумчивая. А какой бы написали ее вы?
Вячеслав Позгалев Трудно ответить, но несомненно одно — это обязательно была бы мать. Для меня главным образом женщины всегда являлась моя мама, которая была очень красивой.
Хотя женщина не обязательно должна иметь красивые черты лица или потрясающую фигуру.
Я ценю красоту души. Очень люблю Алису Фрейндлих. Она, безусловно, красивая женщина, но в то же время настолько прекрасна как человек, что ее внутренняя красота все затмевает. Это что-то божественное, когда черты лица не имеют значения. Тот, кто видел ее моноспектакль «Оскар и Розовая Дама», знает, что ее игра просто вытряхивает человека до основания.
Российская газета А Алиса Бруновна знает о вашей симпатии?
Вячеслав Позгалев Я ей признавался. Хотя мы с ней беседовали, может, два раза в жизни, не больше. Нельзя сказать, что Фрейндлих — образец женщины, но она неповторима, быть похожей на нее невозможно. Она великая русская актриса, настолько великая, что это понимают все, и никто никогда не пытается быть похожей на нее. И я ее люблю не как женщину — как богиню. Думаю, что таких поклонников у нее много. Она знает о них, и они дают ей силы быть великой и неповторимой.
|
